Бар Бар "Глобус & Ко"
Форум кубинских выживальщиков
 
FAQ :: Поиск :: Пользователи :: Группы :: Регистрация
Профиль :: Войти и проверить личные сообщения :: Вход

Медицина при БП
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бар "Глобус & Ко" -> Медицина для выживальщиков
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Arty
кубинец

   

Зарегистрирован: 08.05.2019
Сообщения: 319
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Июн 28, 2019 1:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венсдей писал(а):
только мы ударились в паранойку

Ну хорошо.
Давайте перечислим, какие болезни попадают под описание нашего пациента. Т.е. не то, что мы увидим, притащив его в палатку, а то, что мы увидели издалека. Что это может быть?
Какие есть идеи?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Венсдей
кубинец

   

Зарегистрирован: 30.04.2019
Сообщения: 664

СообщениеДобавлено: Пт Июн 28, 2019 11:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arty писал(а):
Венсдей писал(а):
только мы ударились в паранойку

Ну хорошо.
Давайте перечислим, какие болезни попадают под описание нашего пациента. Т.е. не то, что мы увидим, притащив его в палатку, а то, что мы увидели издалека. Что это может быть?
Какие есть идеи?

любые...
а конкретный человек или поправился, иои скопытился (не выдав нагора симптоматику, т.к. был сильно обессилен), ибо ничего стремного я не описывала... можно было развить варианты, но... не сложилось... т.ч. он или жив (и мы подозреваем наличие личинки от анунахов) или мертв... Пундик, а дай лопату на пару часов... и тележку... извести привезти ннадо Evil or Very Mad

пы.сы.: симптомы не усугублены,, а в не изолированном помещении, без доступа к лабе и реактивам (безграничным) любая попытка выипнутся равна нулю... т.ч. улыбаемся и пашем (с погрешностью на век так 17й)
мы физически не сможем "правильно" смыть каку с человека (и с тех, кто контактирует), не сможем обеспечить бак\хим\радио.защиту поселения
исходить надобно из доступного и легко воспроизводимого в кустарных условиях...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arty
кубинец

   

Зарегистрирован: 08.05.2019
Сообщения: 319
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Июн 29, 2019 10:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венсдей писал(а):
любые...

Ясное дело, что дистанционно мы точный диагноз не поставим.
Хотя бы какие группы болезней могут так себя проявлять?
Напомню - рвота, понос, бледная кожа, потеря сознания.
Предполагаем, что болеет недавно, иначе помер бы уже где то вдалеке от лагеря. Т.е. острое заболевание.
Можно конечно предположить острую лучевую болезнь, но для этого надо схватить оч большую дозу радиации.
Можно думать об отравлении химическими веществами, или токсинами бактерий.
Можно предположить инфекционную природу болезни.
А может просто сотрясение мозга?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arty
кубинец

   

Зарегистрирован: 08.05.2019
Сообщения: 319
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июл 01, 2019 3:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну хорошо.
Я исходил из того, что надо учиться делать правильно, а не правильно вы успеете сделать сами.
Давайте исключим избыточность из ситуации. Т.е. уберем особо опасные инфекции, мутировавшие штаммы гриппа-убийцы, ядерные взрывы с лучевой болезнью. Соответственно делаем не нужными сложные условия обеззараживания и защиты.
Все просто.
Лежит обделавшийся, следы рвоты, бледный.
Что это может быть, и что делаем (с учетом вышесказанного)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Венсдей
кубинец

   

Зарегистрирован: 30.04.2019
Сообщения: 664

СообщениеДобавлено: Вт Июл 02, 2019 8:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arty писал(а):
Ну хорошо.
Я исходил из того, что надо учиться делать правильно, а не правильно вы успеете сделать сами.
Давайте исключим избыточность из ситуации. Т.е. уберем особо опасные инфекции, мутировавшие штаммы гриппа-убийцы, ядерные взрывы с лучевой болезнью. Соответственно делаем не нужными сложные условия обеззараживания и защиты.
Все просто.
Лежит обделавшийся, следы рвоты, бледный.
Что это может быть, и что делаем (с учетом вышесказанного)?

читаем вышесказанное - там всё есть уже
Цитата:
обблеванное-обосраное тело или может подождать еще час пока мужчины оденутся и на носилках перенесут его в изолятор или у него ЧМТ и я все-равно не спасу, т.к. вариант, что у него вдругслучайна случился перелом и поэтому он нетранспортабелен и необходимо прямо на месте смотреть\помогать маловероятен

Цитата:
а если он НАШ, то вызвали мужЫчин в ОЗК и те его транспортировали куда положено, раздели, омыли, вещи в выварку, и позвать медика

если мы принимаем вариант, что химии у нас или нет или запас крайне мал, то и ОЗК нам не надо - максимум плотная одежда, ватно-марлевые повязки - что б потом это всё в выварку бросить и выварить, как и вещи потерпевшего

Цитата:
понос кончился, рвоты нет... сине-зеленый, испарина, холодные руки? - так не жрал сколько, плюс нервы, плюс обезвоживание...

проверяем температуру (если есть, то где-то воспалительный процесс в организме), смотрим мочу (светлая и не мутная - значит с водой в тушке более-менее нормально)...
зачем спешить? тем-более лекарств нет и симптомов особых нет...
может всплывет чо потом... может в человеке инопланетный паразит завелся? откель мы знаем чего ждать Гига улыбка

а вот кормить сразу человека нельзя, можно и усугубить вплоть до панкреотита... рисовая "водичка" это нечто типа сорбента и закрепить стул... кроме того поим компотом из сухофруктов, шиповником, ромашку можно дать... дальше пойдет овощной супчик (только ввиде пюре и варить без зажарки), жиденькие кашки на воде...
собственно откармливаем по тому же принципу как прикорм ребенку дают

если может говорить проводим допрос\беседу\собираем анамнез...
*лопату все-равно держим наготове*
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arty
кубинец

   

Зарегистрирован: 08.05.2019
Сообщения: 319
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июл 02, 2019 10:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Говорить не может, в сознание не приходит. Заметны "подергивания" отдельных мышц.
Живот впалый, пульс 50 в минуту.
На что обратить внимание надо еще?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Венсдей
кубинец

   

Зарегистрирован: 30.04.2019
Сообщения: 664

СообщениеДобавлено: Вт Июл 02, 2019 1:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arty писал(а):
Говорить не может, в сознание не приходит. Заметны "подергивания" отдельных мышц.
Живот впалый, пульс 50 в минуту.
На что обратить внимание надо еще?

ты про температуру не сказал... а так у него коллапс, нуууу.... к примеру на фоне интоксикации
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arty
кубинец

   

Зарегистрирован: 08.05.2019
Сообщения: 319
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июл 02, 2019 1:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венсдей писал(а):
ты про температуру не сказал

Померяли, 37.5
Коллапс? Это что такое? Давление в смысле упало?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Венсдей
кубинец

   

Зарегистрирован: 30.04.2019
Сообщения: 664

СообщениеДобавлено: Вт Июл 02, 2019 2:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arty писал(а):
Венсдей писал(а):
ты про температуру не сказал

Померяли, 37.5
Коллапс? Это что такое? Давление в смысле упало?

сдыхает он, вот что такое коллапс...
обожрался таблеток или ягодок\травок незнакомых, или инфекция...
температура есть? ну значит инфекция
зрачки на свет реагируют? а если булавкой уколоть или нашатыря дать понюхать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arty
кубинец

   

Зарегистрирован: 08.05.2019
Сообщения: 319
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июл 02, 2019 8:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венсдей писал(а):
зрачки на свет реагируют? а если булавкой уколоть или нашатыря дать понюхать?

Зрачки реагируют.
Нашатырь не помогает. Булавка тоже.
Думаем. Понос, рвота, возможно многократные. Бледная кожа, редкий пульс. Надо задуматься о чем то? На что то обратить внимание?

Хотя, если всем камрадам пофигу, то тему можно прикрыть.
Таня, если у тебя есть вопросы, спрашивай в личке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ШИВА65
кубинец

   

Зарегистрирован: 10.01.2015
Сообщения: 6804
Откуда: Беларусь Гомель

СообщениеДобавлено: Вт Июл 02, 2019 8:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

какое нах пофигу, я заинтригован
_________________
Если стоит выбор, сделать или не сделать. Надо делать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arty
кубинец

   

Зарегистрирован: 08.05.2019
Сообщения: 319
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июл 02, 2019 8:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ШИВА65 писал(а):
какое нах пофигу, я заинтригован

Тогда предлагай свои идеи - обсудим.
Я тут лекции читать не планирую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Венсдей
кубинец

   

Зарегистрирован: 30.04.2019
Сообщения: 664

СообщениеДобавлено: Вт Июл 02, 2019 9:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ШИВА65 писал(а):
какое нах пофигу, я заинтригован

я тоже...
т.к. "проще закопать"... я не знаю чО это
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arty
кубинец

   

Зарегистрирован: 08.05.2019
Сообщения: 319
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июл 02, 2019 9:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ок. Давайте посмотрим на тургор кожи, и состояние слизистых рта.
Кожа "дряблая", кожная складка разглаживается медленно.
Слизистые рта розовые, язык выглядит сухим окрашен в цвет желчи, слюны во рту нет.
О чем это говорит?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arty
кубинец

   

Зарегистрирован: 08.05.2019
Сообщения: 319
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июл 02, 2019 9:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что я предлагаю тут? Отвлечься от попыток сразу поставить диагноз.
Нам надо оказать помощь, спасти человека. Смотрим по синдромам. Например "кровопотеря", "шок", "интоксикация", гипертермия", и т.п. Не на симптомах отдельных, а на синдромах - комплексах симптомов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Architeuthis dux 2
кубинец

   

Зарегистрирован: 27.01.2018
Сообщения: 3164
Откуда: оттуда

СообщениеДобавлено: Вт Июл 02, 2019 9:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну наконец-то проблески разума.... Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Венсдей
кубинец

   

Зарегистрирован: 30.04.2019
Сообщения: 664

СообщениеДобавлено: Вт Июл 02, 2019 9:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arty писал(а):
Ок. Давайте посмотрим на тургор кожи, и состояние слизистых рта.
Кожа "дряблая", кожная складка разглаживается медленно.
Слизистые рта розовые, язык выглядит сухим окрашен в цвет желчи, слюны во рту нет.
О чем это говорит?

мне это говорит об одном - интоксикация...
только у нас БП и с "капельницами" напряг Грустный
шприцы то может и можно найти, как и таблетки, но растворы живут сильно недолго... а у нас человек-овощ и глотать не может
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arty
кубинец

   

Зарегистрирован: 08.05.2019
Сообщения: 319
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июл 02, 2019 10:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венсдей писал(а):
мне это говорит об одном - интоксикация...

не совсем так. Хотя, при интоксикации тоже бывает.
Но не при любой.
Рвота, понос к чему приводят? К потере жидкости.
Кожная складка на тыльной стороне кисти расправляется медленно, язык сухой - признаки обезвоживания.
Т.е. что у пациента?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Венсдей
кубинец

   

Зарегистрирован: 30.04.2019
Сообщения: 664

СообщениеДобавлено: Ср Июл 03, 2019 8:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arty писал(а):
Венсдей писал(а):
мне это говорит об одном - интоксикация...

не совсем так. Хотя, при интоксикации тоже бывает.
Но не при любой.
Рвота, понос к чему приводят? К потере жидкости.
Кожная складка на тыльной стороне кисти расправляется медленно, язык сухой - признаки обезвоживания.
Т.е. что у пациента?

и что с ним? Хе-Хе если никто не акцентировал симптомы и принято за норму... а было
Architeuthis dux 2 писал(а):
Цвет мочи глянуть( если цвет крепкого чая) и цвет белков глаз - если желтизна есть -гепатит у болезного.

следом
Венсдей писал(а):
Architeuthis dux 2

Арти ж не добавил вводных, не дал нам список того что хоть теоретически может быть...
понос кончился, рвоты нет... сине-зеленый, испарина, холодные руки? - так не жрал сколько, плюс нервы, плюс обезвоживание...

проверяем температуру (если есть, то где-то воспалительный процесс в организме), смотрим мочу (светлая и не мутная - значит с водой в тушке более-менее нормально)...
зачем спешить? тем-более лекарств нет и симптомов особых нет...
может всплывет чо потом... может в человеке инопланетный паразит завелся? откель мы знаем чего ждать Гига улыбка


из всего этого ты только температуру подтвердил
ну и добавил еще симтомов, давя на обезвоживание?
ну так у нас белки не желтые и моча светлая = печень и почки работают более-менее и обезвоживание не сильно просматривается при прозрачной и не мутной моче?
пы.сы.: дыхание мы тоже проверяли... ацетона или перегара нет точно, а так-как не акцентировано на частоте, наполнености, хрипах и прочем то принимаем за норму

так от чего в итоге умер горемычный?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arty
кубинец

   

Зарегистрирован: 08.05.2019
Сообщения: 319
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 03, 2019 10:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венсдей писал(а):
из всего этого ты только температуру подтвердил

ну и добавил еще симтомов, давя на обезвоживание?

Да.
Венсдей писал(а):
ну так у нас белки не желтые и моча светлая = печень и почки работают более-менее и обезвоживание не сильно просматривается при прозрачной и не мутной моче?

Где я писал про эти симптомы? Я не говорил ни про мочу, ни про белки. Не надо принимать вводные ото всех.

Да, у пациента выраженное обезвоживание после поноса и рвоты. Настолько сильное, что он даже в сознание не приходит. И в таком состоянии прежде всего надо спасать жизнь пациента, параллельно думая о том, чем он таким заболел.

Какие действия надо выполнить, чтобы не умер?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бар "Глобус & Ко" -> Медицина для выживальщиков Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 6 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



smartDark Style by Smartor
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS