Бар Бар "Глобус & Ко"
Форум кубинских выживальщиков
 
FAQ :: Поиск :: Пользователи :: Группы :: Регистрация
Профиль :: Войти и проверить личные сообщения :: Вход

Энергетика выжевальщега
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бар "Глобус & Ко" -> Жизнь в деревне, садоводство и огородничество.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
LV426
майор Панда

   

Зарегистрирован: 03.12.2013
Сообщения: 9069

СообщениеДобавлено: Вт Дек 03, 2013 4:11 pm    Заголовок сообщения: Энергетика выжевальщега Ответить с цитатой

Сюда фтыкаем разные модные вундервафли, из которых струится ляктричество. От бытовых, до ГЭС. Ибо выжевальщег должен быть многозадачным как Must Die. А то перегорит солнечная панелька, придется запитываться от Камской ГЭС чобэ мабилу подзарядить)

Для начала разминка для мозга, ну или для остатков мозга)

Энергия из эфира. Глава 13 Полевая электроника

Сей девайс работает, Поклонники Тэслы могут начинать фапать.[/url]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Оберстлейтенант
Конунг

   

Зарегистрирован: 02.09.2013
Сообщения: 42641
Откуда: Уппсала

СообщениеДобавлено: Вт Дек 03, 2013 5:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shocked
_________________
http://radikal.ru

[youtube][/youtube]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Багирыч
Маркони

   

Зарегистрирован: 15.09.2013
Сообщения: 3963

СообщениеДобавлено: Вт Дек 03, 2013 9:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LV426 писал(а):
Сей девайс работает, Поклонники Тэслы могут начинать фапать.[/url]

И хде ссыль ?
Хм... блин... слепая тетеря... Разглядел всёштаки :-)
Привет кстати Всем !!!
_________________
“Дебилы, бл#дь” С.В. Лавров©
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Багирыч
Маркони

   

Зарегистрирован: 15.09.2013
Сообщения: 3963

СообщениеДобавлено: Вт Дек 03, 2013 10:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня после работы помогал товарищу. Съездили купили электронный стабилизатор напряжения ACH-12000Н/1-Ц . Поставил, подключил, товарищ в восторге, его супруга тоже :-)
По прибитии "на точку" напряжение в сети было 159V :-( Лампочки (энергосберегайки) горели вполнакала, СВЧ-шка грела стакан воды минут 7...
Повесили агрегат, подключил, ...
Бла !!! Восторг !!! Лампы вспыхнули, холодильник стартовал, СВЧ-шка - шо твой автоген-бабай :-)
А исчё походил у него по сараю, пооблизывался на бензогенератор 6,5кВт :-)
Что-то вроде такого : "Генератор (электростанция) HUTER DY6500LXA"
Вот сурьёзно человек за автономку взялся !!!
_________________
“Дебилы, бл#дь” С.В. Лавров©
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Оберстлейтенант
Конунг

   

Зарегистрирован: 02.09.2013
Сообщения: 42641
Откуда: Уппсала

СообщениеДобавлено: Ср Дек 04, 2013 8:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сёрьёзный стабилизатор в тырнете покурил про него...
_________________
http://radikal.ru

[youtube][/youtube]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валдай
кубинец

   

Зарегистрирован: 20.09.2013
Сообщения: 8397

СообщениеДобавлено: Ср Дек 04, 2013 11:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я на такие в магазах облизывался ходил и примерял к возможному внедрению в микроГЭС на асинхроннике. Но тут ещё нужно стабилизирование по частоте, чего в них не имеется.
Вопрос только в ресурсе его при постоянном пользовании в условиях меняющегося постоянно напряжения. И жаль нельзя последовательно подключать для увеличения диаппазона рабочего напряжения на входе хотя бы вольт до 90-100
_________________
[youtube][/youtube] UB0FAR
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валдай
кубинец

   

Зарегистрирован: 20.09.2013
Сообщения: 8397

СообщениеДобавлено: Ср Дек 04, 2013 12:24 pm    Заголовок сообщения: Re: Энергетика выжевальщега Ответить с цитатой

LV426 писал(а):
Сюда фтыкаем разные модные вундервафли, из которых струится ляктричество. От бытовых, до ГЭС. Ибо выжевальщег должен быть многозадачным как Must Die. А то перегорит солнечная панелька, придется запитываться от Камской ГЭС чобэ мабилу подзарядить)

Для начала разминка для мозга, ну или для остатков мозга)

Энергия из эфира. Глава 13 Полевая электроника

Сей девайс работает, Поклонники Тэслы могут начинать фапать.[/url]
а по ссылке что за сборник рассказов?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Багирыч
Маркони

   

Зарегистрирован: 15.09.2013
Сообщения: 3963

СообщениеДобавлено: Ср Дек 04, 2013 6:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поюзали стабилизатор!
Выяснилась одна неприятная особенность (о которой не задумались ПЕРЕД покупкой :-) ) :
При работе на нижнем пределе (около 160 V ) происходят "моргания" света :-( Тоесть свет на секунду прерывается... Так, всё логично... менее 160 = отключение - трансформатор в посёлке "вздохнул", напруга чуть приподнялась - опять включение...
Можно было бы и потерпеть, но вот для холодильника, водяного насоса, циркуляционного насоса, и компутера - это беда !
Им явно надо городить бесперебойник
_________________
“Дебилы, бл#дь” С.В. Лавров©
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Багирыч
Маркони

   

Зарегистрирован: 15.09.2013
Сообщения: 3963

СообщениеДобавлено: Ср Дек 04, 2013 6:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Валдай писал(а):
Но тут ещё нужно стабилизирование по частоте

Ну по теме стабилизации частоты - вроде много говорили....
Если ГЭС на "асинхроннике" или "синхроннике", то надо стабилизировать частоту регулируя расход воды.
Если ГЭС на "постояннике" - то частотой рулит последующий инвертор.
Кстати, недавно сообразил основное отличие бензогенераторов "синхронного" и "инверторного" типов.
Генератор на "синхроннике" имеет (как правило) механический стабилизатор оборотов. Его обороты почти не зависят от нагрузки.
Генератор на "инверторе" не имеет стабилизатора оборотов ! Частотой рулит инвертор, а обороты "плавают" в зависимости от нагрузки. Это позволяет экономить горючку при частичной нагрузке.
_________________
“Дебилы, бл#дь” С.В. Лавров©
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
фокус
кубинец

   

Зарегистрирован: 22.09.2013
Сообщения: 3457

СообщениеДобавлено: Ср Дек 04, 2013 6:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Багирыч писал(а):
При работе на нижнем пределе (около 160 V ) происходят "моргания" света Sad Тоесть свет на секунду прерывается... Так, всё логично... менее 160 = отключение - трансформатор в посёлке "вздохнул", напруга чуть приподнялась - опять включение...
Можно было бы и потерпеть, но вот для холодильника, водяного насоса, циркуляционного насоса, и компутера - это беда !
Им явно надо городить бесперебойник

В Астрахани у родственников пастаянно такая беда...у всех в домах стоят всякие стабилизаторы-повышатели-накопители...там целый район такой....ничё...живут.
_________________
Аще где в сообщении сим грубостию моей пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LV426
майор Панда

   

Зарегистрирован: 03.12.2013
Сообщения: 9069

СообщениеДобавлено: Ср Дек 04, 2013 8:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Валдай писал(а):
а по ссылке что за сборник рассказов?


Да это один технофрик упражняется в изящной словесности.
Я ссыль на главу дал, где вангуют ляктричество из эфира)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
antidot
Перат Бла!

   

Зарегистрирован: 03.09.2013
Сообщения: 23099
Откуда: Сталинград

СообщениеДобавлено: Ср Дек 04, 2013 9:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тема зачотная! Супер!
Но, бла, как тяжко этаго технофрика четать... пытался начать с самога начала... зайопся накуй... Confused
_________________
Перат делает, чо хочет... патамушта перат свободен!
http://www.youtube.com/watch?v=srI1VsRDytw
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валдай
кубинец

   

Зарегистрирован: 20.09.2013
Сообщения: 8397

СообщениеДобавлено: Ср Дек 04, 2013 9:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Багирыч писал(а):
Валдай писал(а):
Но тут ещё нужно стабилизирование по частоте

Ну по теме стабилизации частоты - вроде много говорили....
Если ГЭС на "асинхроннике" или "синхроннике", то надо стабилизировать частоту регулируя расход воды.
Если ГЭС на "постояннике" - то частотой рулит последующий инвертор.
Кстати, недавно сообразил основное отличие бензогенераторов "синхронного" и "инверторного" типов.
Генератор на "синхроннике" имеет (как правило) механический стабилизатор оборотов. Его обороты почти не зависят от нагрузки.
Генератор на "инверторе" не имеет стабилизатора оборотов ! Частотой рулит инвертор, а обороты "плавают" в зависимости от нагрузки. Это позволяет экономить горючку при частичной нагрузке.

Простота- залог надёжности.
если ГЭС на ассинхроннике, то для надёжности системы (асинхронник именно для этого впихиватся) городить регуляторы потока недопустимо.
Расчитываются пределы допустимого потока воды и строится плотинка под это, а излишки через верх сами уйдут. Далее и вылазит проблема регулятора частоты и напряжения. Ркгулировать кондесаторами не вариант, они для надёжности тоже не переключаются и вообще ставятся у потребителя дома (для облегчения ремонта и замены в том числе), тогда сама проводка будет дополнять ёмкость кондесаторов.
Постоянка низкого напряжения не вариант из-за отдалённости и затратах на толстый кабель.

По этому пока как вариант городить несколько преобразователей, что тоже не улучшает надёжность и несколько снижает КПД, зато при затаривании про запас дубликатами инверторов - имеем возможность быстро восстановить питание не выходя из дома. (кому захочется тащится в мороз по сугробам за несколько километров для ремонта всего на холоде)
Получается сначало ставим понижающий трансформатор (расчитанный с запасом по высокому напряжению на входе), потом выпрямитель и стабилизатор напряжения (обычно два в одном), потом преобразователь на сеть для потребителей. При этом часть техники можно запитывать напрямую без последнего инвертора и появляется возможность встроенного в систему параллельного включения аккумуляторов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валдай
кубинец

   

Зарегистрирован: 20.09.2013
Сообщения: 8397

СообщениеДобавлено: Чт Дек 05, 2013 4:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

гы, название темы конечно двойственное. Типа плохая или хорошая энергетика у выживальщика? типа какое биополе и т.п. Гига улыбка
_________________
[youtube][/youtube] UB0FAR
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Багирыч
Маркони

   

Зарегистрирован: 15.09.2013
Сообщения: 3963

СообщениеДобавлено: Чт Дек 05, 2013 3:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Валдай писал(а):
Расчитываются пределы допустимого потока воды и строится плотинка под это, а излишки через верх сами уйдут. Далее и вылазит проблема регулятора частоты и напряжения.

Валдай! Мож я чёта не сумел объяснить, толи...
Как ты собрался рассчитать поток воды? Как ты собрался получить заданную частоту путём расчёта? Асинхронник всегда работает с "проскальзыванием поля", плюс "проскальзывание" лопастей турбин... Всё это напрямки завязано на мощность взятую потребителями. Много навключали - "проскальзывание" бешеное, спать полегли - "проскальзывания" почти нету... Посмотри по ГОСТ требования к стабильности частоты - очень удивишься...
Основное отличие и проблема в том, что ты работаешь именно АВТОНОМНО !
Попробую описать как происходит старт ГЭС заряженной в "энергокольцо":
Дали электричество на "асинхронник" - тот начал раскручиваться (вместе с пустой турбиной)... по мере роста оборотов приоткрывают заслонку воды. Ротор отстаёт от поля статора, ГЭС является "нагрузкой" для системы... По мере раскрутки набираем номинал оборотов и поддаём водички (помогаем крутить ... Отставание ротора уменьшается, асинхронник всё меньше и меньше кушает из сети... Ещё поддаём водички... Ротор сравнивается с бегущим полем - асинхронник перестал жрать из сети !!! Баланс нулевой!!! Синхронизация с частотой "кольца" идеальна с точностью "до фазы"!!!
Дабавляем водички!!!
Ротор начинает обгонять поле статора! Проскальзывание сменило знак! Теперь уже "асинхронник отдаёт некую энергию в "кольцо" !!!
Добавляем водички до момента отдачи генератором номинальной миощности в систему "кольца"!
Всё !!! Старт состоялся !!!
Это так, чисто по дилетански... проффи - тапками не кидайтесь !
А как ты собрался АВТОНОМНО регулировать/стабилизировать один единственный асинхронник не регулируя/стабилизируя оборотов (частоты), и не коммутируя конденсаторов (амплитуды) ?
Поясни плиз на пальцах!
_________________
“Дебилы, бл#дь” С.В. Лавров©
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валдай
кубинец

   

Зарегистрирован: 20.09.2013
Сообщения: 8397

СообщениеДобавлено: Пт Дек 06, 2013 5:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мля, вчера писал, писал, писал... пришла жена и нечайно закрыла браузер Confused
Собирусь с силами и снова накатаю прикидки по ГЭС
_________________
[youtube][/youtube] UB0FAR
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валдай
кубинец

   

Зарегистрирован: 20.09.2013
Сообщения: 8397

СообщениеДобавлено: Пт Дек 06, 2013 7:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну значит вот прикидки.
Беру асинхронник (в наичии) 9,3 кВт 380 В на 1350 об/мин. Если не ошибаюсь, то проскальзывание на полной нагрузке у него до 1000 об/мин (74%), т.е. в режиме генератора на полной нагрузке он раскрутится примерно до 1600 об/мин.

Считаем максимальный режим его работы. Полагаю смогу по весне и паводкам снять пускай 6 кВт (так и расчитываем всю систему на них), а так хотя бы 4 по зиме вытянул (это ещё от места и способа установки зависит).

Строим нужный перепад высот, плотинку и т.п., излишки воды будут сами переливаться через верх. В идеале поток воды в трубе будет не изменный, ну мож чутка увеличиваться при паводке и сильном переливе через плотину (или отвод).

Далее считаем кондесаторы и обмотку так, чтоб частота была около 45 Гц и напряжение около 300В под полной нагрузкой. При снижении нагрузки до определённого предела частота должна не привысить 55Гц, хотя может и больше, а напряжение не более 430 Вольт.

Если будут объявляться излишки тока (пологаю это середина лета), то его убиваем нагрузкой с отводом тепла хоть в землю, хоть продавай соседям. Несколько таких нагрузок думаю решат проблему с малыми нагрузками и вкл/выкл будут сезонно и по необходимости.

Передача тока напрямую от генератора до дома. На месте выпрямляем и понижаем до удобного напряжения, подаём на аккумы и домашнюю сеть.
Дома двухконтактные переключатели нагрузки. Скажем так нагреватель воды отключил, включилась та самая нагрузка, что выше говорил. Включил плитку на кухне, отключился один тэн системы поддержания температуры в системе отопления дома.
На ночь обрубаем все системы ненужные домашние, переводим на эконом вариант, а всю энергию в подвал/бункер/парник и т.п. для освещения и подогрева ростюх и т.п.

Пики нагрузок должны брать на себя аккумы, а по ночам восполнять утраченное.
По лету для утилизации излишков тока можно постоянно качать воду в запруду для разведения рыб или раков, если река далековато. Днём пользуем пилораму, электропилу и т.п. (помним о кончие нефти Гига улыбка ). Ну а если утилизировать лепиздричество некуда, то убиваем его в бесполезную нагрузку.

Таким вариантом, пусть и сложноватым, я хочу убить все сложности с регулировками и аппаратурой на месте генерирования электричества, тем самым повысить безотказность именно отдалённого источника электроэнергии.
Всё что нужно будет находится дома., а по лету раз в год останавливать систему и проводить ТО асинхронника и всего что его приводит в действие.

Для начала я хочу сделать типа пробную, или как модно говорить опытную модель, маленького генератора на предполагаемом к строительству месте, а там уже поправлять ошибки, возникающие по ходу.

Впринципе можно установить дистанционный электрозатвор трубы в зависимости от наличия тока в цепи, т.е. отрубаем кондесаторы дома, ток пропадает, труба закрывается, генератор останавливается (так же система автоматической защиты от обрыва в цепи). Подаём с преобразователя ток в цепь, двигатель раскручивается, труба открывается, а там уже цепляем кондесаторы с нагрузкой.
Почему я не хочу применять "плантацию" из кондесаторов для регулирования напруги на выходе? да гдеж их столько достать, плюс к ним нужна релейная система, которая будет всем этим делом управлять и тогда всеравно ставить регулятор частоты ращения , прикрывающий поток воды. А в условиях типа БП или просто отдалённых, лучше иметь в запасе несколько комплектов кондесаторов и менять выходящие из строя, чем пользовать все сразу.

Чисто мои думки, не проверенные расчётами и практикой. Если где-то ошибки, то прошу указать. п.с. - исходный генератор может быть савсем другой мощности и частоты вращения, всё будет зависеть от доступных деталей. Я взял для примера уже лежащий в запасе аснхронник
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Багирыч
Маркони

   

Зарегистрирован: 15.09.2013
Сообщения: 3963

СообщениеДобавлено: Пт Дек 06, 2013 7:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот скопировал про "скольжение"...
Разность скоростей вращения магнитного поля статора и ротора асинхронного двигателя характеризуется величиной скольжения s = (n1 - n2) / n2,
где n1- синхронная скорость вращения поля, об/мин,
n2 - скорость вращения ротора асинхронного двигателя, об/мин.
При работе с номинальной нагрузкой скольжение обычно мало, так для электродвигателя, например, с n1 = 1500 об/мин, n2 = 1 460 об/мин, скольжение равно:s = ((1500 - 1460) / 1500 ) х 100 = 2,7%
_________________
“Дебилы, бл#дь” С.В. Лавров©
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Багирыч
Маркони

   

Зарегистрирован: 15.09.2013
Сообщения: 3963

СообщениеДобавлено: Пт Дек 06, 2013 7:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теперь скопирую инфу про точность поддержания частоты...

- 1.2.1 Данным регламентом определяется порядок рассмотрения жалоб на следующие параметры качества электроэнергии:

- Отклонение по напряжению

- Отклонение по частоте

Нормально допустимые и предельно допустимые значения установившегося отклонения напряжения на выводах приемников электрической энергии равны соответственно ±5 и ±10% от номинального напряжения электрической сети. Нормально допустимое и предельно допустимое значения отклонения частоты равны ± 0,2 и ± 0,4 Гц соответственно.

0,4 Гц от 50 Гц составит 0,8%, соответственно точность поддержания оборотов асинхронного генератора никак не может быть меньше чем 0,8%...
Кроме того поддерживать надо именно ЧАСТОТУ, а не обороты вала !!! Поэтому механический стабилизатор оборотов просто не катит Arrow
А поддержание 0,8% частоты - это уже по любому наличие микрокомпьютера с системой управления потоком... И при этом необходима хорошая инероционность вращения... Чтобы электромеханика успевала отрабатывать стабилизацию !
_________________
“Дебилы, бл#дь” С.В. Лавров©
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
antidot
Перат Бла!

   

Зарегистрирован: 03.09.2013
Сообщения: 23099
Откуда: Сталинград

СообщениеДобавлено: Пт Дек 06, 2013 8:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хмм...
Чота вы зациклились, по-моему...
А чо бы не рассмотреть в качестве генератора постоянного тока электродвижок постоянного тока совместно с инвертором?
Инвертор как раз даст высококачественные синусоидальность и частоту... да и движков ща валом по 5 копеек... Wink
_________________
Перат делает, чо хочет... патамушта перат свободен!
http://www.youtube.com/watch?v=srI1VsRDytw
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бар "Глобус & Ко" -> Жизнь в деревне, садоводство и огородничество. Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 1 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



smartDark Style by Smartor
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS