| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
osetindvr
кубинец
Зарегистрирован: 06.04.2014
Сообщения: 1658
|
 Добавлено: Вт Ноя 01, 2016 3:26 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
Да и чисто экономическии выгоднее иметь крепость бастионную чем классическую.
Посторить мощные бастионы и хлипенькую куртину между ними дешевле чем хурачить мощную стену с башней по краям. ИМХО.
А Вобана или там Тюренна с Дюрером тоже можно почитать. Ну и напоследок. Рассуждать в мирное время о том, что бастионы хорошо или плохо - некоректно. Те робяты всю жисть в битвах и войцнах провели. Знали че делали.
_________________
[youtube][/youtube] |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
AlexC
кубинец
Зарегистрирован: 07.01.2014
Сообщения: 11918
Откуда: Варварская Московия
|
| Добавлено: Вт Ноя 01, 2016 3:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| osetindvr писал(а): |
Те робяты всю жисть в битвах и войцнах провели. Знали че делали.
|
От зачем с козырей зашел 
_________________
Свободный художник и холодный философ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
osetindvr
кубинец
Зарегистрирован: 06.04.2014
Сообщения: 1658
|
| Добавлено: Вт Ноя 01, 2016 3:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ну а че - крыть друг друга равелинами, эскарпами, флешами и прочими редутами)))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ШИВА65
кубинец
Зарегистрирован: 10.01.2015
Сообщения: 6480
Откуда: Беларусь Гомель
|
| Добавлено: Вт Ноя 01, 2016 3:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| osetindvr писал(а): |
| Те робяты всю жисть в битвах и войцнах провели. Знали че делали. |
Ну, ну. Что такое воротничковые перемирия знаешь
_________________
Если стоит выбор, сделать или не сделать. Надо делать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
osetindvr
кубинец
Зарегистрирован: 06.04.2014
Сообщения: 1658
|
| Добавлено: Вт Ноя 01, 2016 3:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
если енто вопрос- то не встречал такого термина))))
_________________
[youtube][/youtube] |
|
| Вернуться к началу |
|
|
antidot
Перат Бла!
Зарегистрирован: 03.09.2013
Сообщения: 23100
Откуда: Сталинград
|
| Добавлено: Вт Ноя 01, 2016 4:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ШИВА65 писал(а): |
| osetindvr писал(а): |
| Те робяты всю жисть в битвах и войцнах провели. Знали че делали. |
Ну, ну. Что такое воротничковые перемирия знаешь |
Ну вот... все их козыри враз джокером побил. 
_________________
Перат делает, чо хочет... патамушта перат свободен!
http://www.youtube.com/watch?v=srI1VsRDytw |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ШИВА65
кубинец
Зарегистрирован: 10.01.2015
Сообщения: 6480
Откуда: Беларусь Гомель
|
| Добавлено: Вт Ноя 01, 2016 5:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| osetindvr писал(а): |
| если енто вопрос- то не встречал такого термина)))) |
Это когда эвропейцы во время войн, обьявляли перемирия, что бы постирать белые, кружевные воротнички.
_________________
Если стоит выбор, сделать или не сделать. Надо делать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
osetindvr
кубинец
Зарегистрирован: 06.04.2014
Сообщения: 1658
|
| Добавлено: Вт Ноя 01, 2016 5:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ааа, вот ты о чем. Было такое. Во время столетней войны было перемирие лет в 20 гдето.
Ну и чем эти перемирия отменяют многолетние осады крепостей, во время которых о батистовых портянках и брабантских кружевах не думали. И Вобан не во время стирки носков с трусами придумал бастионами крепости с равелинами защищять. 
_________________
[youtube][/youtube] |
|
| Вернуться к началу |
|
|
osetindvr
кубинец
Зарегистрирован: 06.04.2014
Сообщения: 1658
|
| Добавлено: Вт Ноя 01, 2016 5:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да и как без перемирий. Поставок харчей не было, баз и складов не было а наемнички шамать хочут. Только хер Валленштайн умудрялся долго армию на подножном корму содержать)))
Есть хорошее кино, европейское. Там нет голивудских штампов и более менее реалистично показана военная жизнь армии 17 века. Капитан Алатристе называется.
_________________
[youtube][/youtube] |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ШИВА65
кубинец
Зарегистрирован: 10.01.2015
Сообщения: 6480
Откуда: Беларусь Гомель
|
| Добавлено: Вт Ноя 01, 2016 5:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну про Вобана сча читаю,
Хм а воротничковые перимирия, это не единичный случай, а сложившаяся практика и поскольку она получала даже своё историческое название, то об этом мы можем судить то какие кровавые войны были в то время.
_________________
Если стоит выбор, сделать или не сделать. Надо делать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ШИВА65
кубинец
Зарегистрирован: 10.01.2015
Сообщения: 6480
Откуда: Беларусь Гомель
|
| Добавлено: Вт Ноя 01, 2016 5:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| osetindvr писал(а): |
Да и как без перемирий. Поставок харчей не было, баз и складов не было а наемнички шамать хочут. Только хер Валленштайн умудрялся долго армию на подножном корму содержать)))
Есть хорошее кино, европейское. Там нет голивудских штампов и более менее реалистично показана военная жизнь армии 17 века. Капитан Алатристе называется. |
Ну мы же взрослые люди, какое отношение к истории может иметь кино снятое по циклу приключенческих книг.
_________________
Если стоит выбор, сделать или не сделать. Надо делать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
osetindvr
кубинец
Зарегистрирован: 06.04.2014
Сообщения: 1658
|
| Добавлено: Вт Ноя 01, 2016 6:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ШИВА65 писал(а): |
Ну про Вобана сча читаю,
Хм а воротничковые перимирия, это не единичный случай, а сложившаяся практика и поскольку она получала даже своё историческое название, то об этом мы можем судить то какие кровавые войны были в то время. |
Не единичный. Ктож спорит)))
А что считать кровавой войной? 30летняя война треть населения нонешней германии унесла. Да, битвы может и не были кровавыми но это не от того/, что воевать ссались. А по простой причине - денех нема было на то чтобы сотнетысячные армии содержать.
А вот гражданское население по полной хавало прелести войны. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
osetindvr
кубинец
Зарегистрирован: 06.04.2014
Сообщения: 1658
|
| Добавлено: Вт Ноя 01, 2016 6:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ШИВА65 писал(а): |
| osetindvr писал(а): |
Да и как без перемирий. Поставок харчей не было, баз и складов не было а наемнички шамать хочут. Только хер Валленштайн умудрялся долго армию на подножном корму содержать)))
Есть хорошее кино, европейское. Там нет голивудских штампов и более менее реалистично показана военная жизнь армии 17 века. Капитан Алатристе называется. |
Ну мы же взрослые люди, какое отношение к истории может иметь кино снятое по циклу приключенческих книг. |
А я не про сюжет. А про то как снято. Из всего что я видел - маскимально приближено к тому, что я читал про тот период истории. О картине судят не по раме |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гедонист
Кубинский Кок
Зарегистрирован: 03.09.2013
Сообщения: 9790
|
| Добавлено: Вт Ноя 01, 2016 9:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Оберстлейтенант писал(а): |
Принципы построения укреплений при эфективности |
Весьма интересная тема.
_________________
Помяните мое слово- все это куёво кончится.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Оберстлейтенант
Конунг
Зарегистрирован: 02.09.2013
Сообщения: 42360
Откуда: Уппсала
|
| Добавлено: Ср Ноя 02, 2016 9:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Гедонист писал(а): |
| Оберстлейтенант писал(а): |
Принципы построения укреплений при эфективности |
Весьма интересная тема. |
Ты про що чувак ? У меня есть книжка " История развития крепостей"...
Там всё написано... Крепости развивались параллельно с развитием орудий штурма...
Метательные машины, штурмовые башни, фашины и лестницы постепенно были заменены
шайтан машинами куртины и фасы заменили ставшие бесполезными башни...
С помощью артиллерии и мин делались бреши в стенах а для отражения штурма пехотой
как раз и предназначался фланговый огонь из полигональных бастионов ...
Короче для общего развития каждый военный должен знать вот эту книжку !
http://rufort.info/library/yakovlev2/yakovlev2.html
_________________
http://radikal.ru
[youtube][/youtube] |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гедонист
Кубинский Кок
Зарегистрирован: 03.09.2013
Сообщения: 9790
|
| Добавлено: Ср Ноя 02, 2016 8:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Оберстлейтенант писал(а): |
Крепости развивались параллельно с развитием орудий штурма...
|
Я именно про это, пля. 
_________________
Помяните мое слово- все это куёво кончится.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Оберстлейтенант
Конунг
Зарегистрирован: 02.09.2013
Сообщения: 42360
Откуда: Уппсала
|
| Добавлено: Ср Ноя 02, 2016 8:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот не будет орудий для штурма всё вернётся на круги своя!
_________________
http://radikal.ru
[youtube][/youtube] |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гедонист
Кубинский Кок
Зарегистрирован: 03.09.2013
Сообщения: 9790
|
| Добавлено: Ср Ноя 02, 2016 8:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Оберстлейтенант писал(а): |
Ну вот не будет орудий для штурма всё вернётся на круги своя!
|
Там штука хитрая. Может и орудий не быть, но докуя народу. И покуй стены. Это я к монголотатарству..
_________________
Помяните мое слово- все это куёво кончится.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ШИВА65
кубинец
Зарегистрирован: 10.01.2015
Сообщения: 6480
Откуда: Беларусь Гомель
|
| Добавлено: Ср Ноя 02, 2016 8:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я сча читаю про Вобана, потом прочту ту ссылку которую Оберест выше привёл. Это всё круто, Чесно скажу, я бывал в разных замках. В Сирии в Беларуси и с Испании. Но вот о их развитии не читал ни чего, вот прочту, потом смогу говорить более аргументировано.
_________________
Если стоит выбор, сделать или не сделать. Надо делать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Оберстлейтенант
Конунг
Зарегистрирован: 02.09.2013
Сообщения: 42360
Откуда: Уппсала
|
| Добавлено: Ср Ноя 02, 2016 9:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да куй там ! Деградировать до луков не выйдет по крайней мере на наш век!
А вот без бронетехники остаться можно ! Случись БП лет через пять не будет ни солярки ни бензика!
Не будет танков и грузовиков ! Знаешь скока им горючки надо ? Не будет средств доставки не будет
артиллерии! Через разрушенный город гаубицу на руках не прикатишь ! Короче одиночные орудия
будут может быть , стационарные как раз будут а вот с мобильными вряд ли, вряд ли...
_________________
http://radikal.ru
[youtube][/youtube] |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
