Бар Бар "Глобус & Ко"
Форум кубинских выживальщиков
 
FAQ :: Поиск :: Пользователи :: Группы :: Регистрация
Профиль :: Войти и проверить личные сообщения :: Вход

Медицина при БП
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бар "Глобус & Ко" -> Медицина для выживальщиков
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
AlexC
кубинец

   

Зарегистрирован: 07.01.2014
Сообщения: 12128
Откуда: Варварская Московия

СообщениеДобавлено: Вт Июн 04, 2019 10:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ШИВА65
иду по этому трудному пути

_________________
Свободный художник и холодный философ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arty
кубинец

   

Зарегистрирован: 08.05.2019
Сообщения: 319
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июн 04, 2019 10:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexC писал(а):
Чего собственно опасаюсь:

Ожоги

Мех травмы (занозы, порезы, ушибы)

Травмы глаз.

Что можешь посоветовать?

Защитные очки
Мазь от ожогов - любая сгодится, например Бепантен
Йод, бинт, пластырь, ватные шарики
Перекись водорода
Обезболивающее (с учетом твоих проблем лучше Панадол)
Ну и жгут, на крайняк.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexC
кубинец

   

Зарегистрирован: 07.01.2014
Сообщения: 12128
Откуда: Варварская Московия

СообщениеДобавлено: Вт Июн 04, 2019 10:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arty писал(а):
Защитные очки

яж просил за лекарства Гига улыбка , чего там надо всё давно есть


Arty писал(а):
Мазь от ожогов - любая сгодится, например Бепантен

для всех ожогов или только от несильных (когда пузыри надулись тоже подойдет?), отдельно как с ними пузырями быть, вскрывать и когда или ждать пока само пройдет?

Arty писал(а):
Йод, бинт, пластырь, ватные шарики
Перекись водорода
Обезболивающее (с учетом твоих проблем лучше Панадол)
Ну и жгут, на крайняк.

с этим ясно, ватные шарики только ватой заменю.

еще вопрос использовал губку гемостатическую, ту что каллагеновая (сносил пару раз кожу на руках и раз разруб был), делал так, сперва перекисью, потом приложил губку и бинтом примотал, это правильное использование или нудно по другому, уточни порядок?
_________________
Свободный художник и холодный философ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arty
кубинец

   

Зарегистрирован: 08.05.2019
Сообщения: 319
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июн 04, 2019 11:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexC писал(а):
яж просил за лекарства

Глаза надо защищать хорошо, тогда и проблем не будет.
Если что - промывать чистой водой и ехать к врачу.
AlexC писал(а):
для всех ожогов или только от несильных

Для всех не бывает. Только если кожный покров цел, без трещин, кожа не облезла, не обуглилась.
AlexC писал(а):
отдельно как с ними пузырями быть, вскрывать и когда или ждать пока само пройдет?

Не вскрывать. Смазаитт, и забинтовать когда жжение ослабнет. Когда сначала сильно жжет - поливать холодной водой.
AlexC писал(а):
уточни порядок?

Все зависит от характера раны. Если глубокая и инфицирование возможно - лучше не закрывать, и не затыкать.
Прежде чем бинтовать, надо подождать пока кровотечение остановится.
А вообще, если не БП на дворе, а рана существенная, лучше в травмпункт поехать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexC
кубинец

   

Зарегистрирован: 07.01.2014
Сообщения: 12128
Откуда: Варварская Московия

СообщениеДобавлено: Вт Июн 04, 2019 12:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arty писал(а):
А вообще, если не БП на дворе, а рана существенная, лучше в травмпункт поехать.

это само собой, речь за тот период пока медпомощ квалифицированная, недоступна
_________________
Свободный художник и холодный философ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexC
кубинец

   

Зарегистрирован: 07.01.2014
Сообщения: 12128
Откуда: Варварская Московия

СообщениеДобавлено: Вт Июн 04, 2019 12:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arty писал(а):
Не вскрывать. Смазаитт, и забинтовать когда жжение ослабнет. Когда сначала сильно жжет - поливать холодной водой.

правильно ли я понял, если ожог привл к образованию волдырей, нужно охладить место ожога водой, дождаться пока пройдет жжение, потом смазать бопантеном, замотать бинтом.
потом что делать?
_________________
Свободный художник и холодный философ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arty
кубинец

   

Зарегистрирован: 08.05.2019
Сообщения: 319
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июн 04, 2019 4:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexC писал(а):
правильно ли я понял

При умеренной степени ожога волдырь появляется не сразу.
В любом случае, сначала охлаждаем, потом мажем, потом бинтуем.
А дальше в зависимости от степени ожога.
1-2 степени мажем до исчезновения. Если пузырь вскрылся - мажем водным раствором зеленки (не спиртовым!), или фуксином. Можно использовать мази с антибиотиком (фуцидин). И тоже бинтуем.
Ожег 3 степени требует хирургического лечения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexC
кубинец

   

Зарегистрирован: 07.01.2014
Сообщения: 12128
Откуда: Варварская Московия

СообщениеДобавлено: Вт Июн 04, 2019 6:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Записал
_________________
Свободный художник и холодный философ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Венсдей
кубинец

   

Зарегистрирован: 30.04.2019
Сообщения: 664

СообщениеДобавлено: Ср Июн 05, 2019 8:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arty
а можно про пониженное давление чуть подробнее, ибо пить литрами кофе мне реально надоело, тем-более я его сладким терпетьненавижу
оно у меня с самого детства очень низкое, изначально было 80\60, поле родов 90\80 и на этом всё...
вроде и фиг с ним, но если оно чуть поднялось - сильнейшая головная боль, если опустилось - я в обморок плюхаюсь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Венсдей
кубинец

   

Зарегистрирован: 30.04.2019
Сообщения: 664

СообщениеДобавлено: Ср Июн 05, 2019 9:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arty
а что скажешь про пластыри при ожогах?
они же есть сразу с бранолиндом, и ими пользоваться удобнее и хранить меньше места занимают

меня вообще зацепила идея гелевых пластырей... я гелепран увидела, а его ж там и с мирамистином и с лидокаином... и даже с химотрипсином (вроде правильно запомнила) для гнойных ран Гига улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ksyusha
сержант

   

Зарегистрирован: 23.05.2019
Сообщения: 131
Откуда: Нефтехулеганск

СообщениеДобавлено: Ср Июн 05, 2019 12:46 pm    Заголовок сообщения: Re: Медицина при БП Ответить с цитатой

Arty писал(а):
Итак камрады, предлагаю всем желающим пережить БП, обсудить как поступать в случаях, когда вам, или окружающим, нужна медицинская помощь.

Теперь о структуре болезней, которые будут доминировать при БП (на примере войн, природных катаклизмов):
1. Травмы, сдавления.
2. Ожоги
3. Обморожение
4. Огнестрельные и пр. раны
5. Истощение (голод)
6. Отравления (включая пищевые)
7. Инфекции (и раневые, и "бытовые")

Можно было бы добавить воздействие радиации, но поскольку без больнички тут не обойтись, оставим в стороне. Так же, как и всевозможные нарушения психики.

Не хочу писать простыни лекций. Предлагаю формат живого общения. Вы спрашиваете, мы все обсуждаем. Разбираем что правильно, наиболее распространенные ошибки.


Привет Арти:-)
Вопросы есть))
1.Травмы ,сдавления.
Какие препараты имеющиеся в свободной продаже можно применять как противошоковое средство?
Обязательно ли надо вообще применять какие то противошоковые средства ,например при переломах конечностей?
И если обязательно то как расчитываеться дозировка таких средств,и как именно их применять?

Что такого особенного в сдавлениях,почему ты их выделил как бы в отдельную категорию?
И если например человеку реалтно ногу придавило куском стены и вообще нет вариантов помощи -чо ему делать,ногу себе отпилить ?:-))

2.
Ты высше писал что место ожега нужно(можно) остудить в холодной воде потом уже мазать и бинтовать...а я вот пришла к выводу что если сразу место ожега намазать мазью "спасатель"то и жжение проходит максимально быстро и волдыря не возникает как правило. Это что касаеться случаев "по мелочи" типа :-обварился кипятком,прикоснулся к горячему утюгу )))
или вот ...как то брат сваркой варил и капля металла прожгла шмот и на кожу попала ,-вот дырдочка в шмоте и в коже была ,намазали сразу спасателем и волдыря небыло .
И какой список препаратов ты бы порекомендовал для лечения ожегов ,и есть ли какие то дополнительные способы обработки таких ран во время смены повязок ?

3.раскажи ченить про обморожения. Ну например если всетаки человек отморозил пальцы на ноге,тоесть если обморожение уже 100%есть-как и сем лечить?

Пока всё.Но по остальным пунктам тож влпросы есть :-))
_________________
"Отъебись несчастье.
Приебись счастье ."(с)Б.Г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Венсдей
кубинец

   

Зарегистрирован: 30.04.2019
Сообщения: 664

СообщениеДобавлено: Ср Июн 05, 2019 2:08 pm    Заголовок сообщения: Re: Медицина при БП Ответить с цитатой

Ksyusha писал(а):


Что такого особенного в сдавлениях,почему ты их выделил как бы в отдельную категорию?
И если например человеку реалтно ногу придавило куском стены и вообще нет вариантов помощи -чо ему делать,ногу себе отпилить ?:-))

СДС разбирали на СЮ, мы вообще всё разбирали на СЮ... ну да ладно
http://www.spas01.ru/koncurs1/sdavl/
могу МЧСовскую дать... но здесь нагляднее и свежее


Арти, будь другом, перетащи сюда табличку с шоками, она где-то в мед.темах на СЮ и нахер там никому не нужна
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Венсдей
кубинец

   

Зарегистрирован: 30.04.2019
Сообщения: 664

СообщениеДобавлено: Ср Июн 05, 2019 2:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexC писал(а):
Arty писал(а):
Не вскрывать. Смазаитт, и забинтовать когда жжение ослабнет. Когда сначала сильно жжет - поливать холодной водой.

правильно ли я понял, если ожог привл к образованию волдырей, нужно охладить место ожога водой, дождаться пока пройдет жжение, потом смазать бопантеном, замотать бинтом.
потом что делать?


дополню: даже если не привел к волдырям - все-равно охлаждаем
охлаждение ожога водой = отведение тепла из пораженного участка, если сразу наложить мазь на ожог, то ожог продолжит развиваться ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arty
кубинец

   

Зарегистрирован: 08.05.2019
Сообщения: 319
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июн 05, 2019 10:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Блин...
Написал целую простыню, и удалил...
Завтра.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ksyusha
сержант

   

Зарегистрирован: 23.05.2019
Сообщения: 131
Откуда: Нефтехулеганск

СообщениеДобавлено: Ср Июн 05, 2019 11:39 pm    Заголовок сообщения: Re: Медицина при БП Ответить с цитатой

Венсдей писал(а):
Ksyusha писал(а):


Что такого особенного в сдавлениях,почему ты их выделил как бы в отдельную категорию?
И если например человеку реалтно ногу придавило куском стены и вообще нет вариантов помощи -чо ему делать,ногу себе отпилить ?:-))

СДС разбирали на СЮ, мы вообще всё разбирали на СЮ... ну да ладно
http://www.spas01.ru/koncurs1/sdavl/
могу МЧСовскую дать... но здесь нагляднее и свежее


Арти, будь другом, перетащи сюда табличку с шоками, она где-то в мед.темах на СЮ и нахер там никому не нужна

О ,Спасибо Winkщас заценю.
_________________
"Отъебись несчастье.
Приебись счастье ."(с)Б.Г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Венсдей
кубинец

   

Зарегистрирован: 30.04.2019
Сообщения: 664

СообщениеДобавлено: Чт Июн 06, 2019 4:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

табличка по шокам
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arty
кубинец

   

Зарегистрирован: 08.05.2019
Сообщения: 319
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июн 06, 2019 7:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венсдей писал(а):
изначально было 80\60, поле родов 90\80 и на этом всё...

Обрати внимание на адаптогены (элеутерококк, лимонник, пантокрин). Только дозу в 2 раза увеличь.
Венсдей писал(а):
что скажешь про пластыри при ожогах?

Единственный плюс - простота.
Минусы очевидны:
1. Не прочная фиксация на коже, если ее не обезжирить хорошенько
2. Вспотеешь - отвалится
3. Не везде приклеешь, например на пальцы
4. Для некоторых участков тела придется вырезать по форме.
5. Больно отдирать, если сильно приклеился
6. Часто аллергия или раздражение на клеевую основу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arty
кубинец

   

Зарегистрирован: 08.05.2019
Сообщения: 319
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июн 06, 2019 7:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ksyusha писал(а):
Обязательно ли надо вообще применять какие то противошоковые средства ,например при переломах конечностей?

Только если есть признаки развивающегося шока
Ksyusha писал(а):
Что такого особенного в сдавлениях,почему ты их выделил как бы в отдельную категорию?

На СЮ разбирали. Если сдавление длительное, продукты распада сдавленных тканей, после освобождения от сдавливания поступают в кровь, и могут вызвать массу неприятностей, вплоть до смерти.
Ksyusha писал(а):
чо ему делать,ногу себе отпилить ?

Думаю, что человек сам на такое не способен. Умрет.
Ksyusha писал(а):
Ты высше писал что место ожега нужно(можно) остудить в холодной воде потом уже мазать и бинтовать...

Именно так.
Если не отвести избыточное тепло, степень тяжести ожога может увеличиться.
Ksyusha писал(а):
тоесть если обморожение уже 100%есть-как и сем лечить?
В таком случае (т.е. если кровообращение не восстанавливается) остается только ампутировать. Иначе гангрена.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arty
кубинец

   

Зарегистрирован: 08.05.2019
Сообщения: 319
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июн 06, 2019 9:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ksyusha писал(а):
раскажи ченить про обморожения

Понимаешь, надо разграничивать обморожение, и переохлаждение.
Переохлаждение (типа в степи глухой замерзал ямщик) - торможение всех функций организма, вплоть до полного их прекращения. Т.е. ничего себе не отморозил, только весь замерз, уснул, и умер. Если еще не умер - надо согревать. Но не сразу в горячую ванну, а постепенно. Внести в теплое (но не жаркое) помещение (в баню нельзя), раздеть, растереть кожу водкой, укрыть, дать выпить (понемногу влить в рот) красного вина, или разбавленной водки. Когда придет в себя, и слегка отогреется - его начнет сильно знобить, и "колотить". Вот тогда можно в теплую ванну, или в согретую баню, но без пара, и не выше 40С.
Если что, теплая женщина под боком тоже хорошо помогает на этом этапе.

Обморожение это другое. Оно может быть разных степеней. Самое простое - нос отморозил, или уши. Кожа потом краснеет, шелушится. Потому что отмирают клетки. Чем сильнее обморожение - тем глубже отмирают. Действия принципиально те же, что и при переохлаждении, но не на все тело, а на обмороженную часть. Только растирать нельзя. Далее может начать облезать кожа (вся на этом месте, до "мяса") - лечим как ожег. Если умирают мышцы - надо иссекать хирургически.
Из лекарств могут помочь (в случаях когда мышцы живы) препараты, улучшающие кровообращение - дипиридамол, и пентоксифиллин.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Венсдей
кубинец

   

Зарегистрирован: 30.04.2019
Сообщения: 664

СообщениеДобавлено: Пт Июн 07, 2019 8:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arty писал(а):

Переохлаждение (типа в степи глухой замерзал ямщик) - торможение всех функций организма, вплоть до полного их прекращения. Т.е. ничего себе не отморозил, только весь замерз, уснул, и умер. Если еще не умер - надо согревать. Но не сразу в горячую ванну, а постепенно. Внести в теплое (но не жаркое) помещение (в баню нельзя), раздеть, растереть кожу водкой, укрыть, дать выпить (понемногу влить в рот) красного вина, или разбавленной водки. Когда придет в себя, и слегка отогреется - его начнет сильно знобить, и "колотить". Вот тогда можно в теплую ванну, или в согретую баню, но без пара, и не выше 40С.
Если что, теплая женщина под боком тоже хорошо помогает на этом этапе.

ты чего? Mad какое растирание водкой!? может еще детей можно водкой растирать? и снегом заполировать что б уж наверняка проблемы возникли... какое матьего в коня растирание!?
Evil or Very Mad
я зол... какое нафиг красное вино еще не согретому человеку! Стена
вносим в тепло, раздеваем, если есть ванна набираем ее водой градусов 20ти, помещаем тушку в ванну и поднимаем постепенно температуру воды градусов до 40 (хотя это много)... главное не спешить... если нет ванной, то конечности засовываем в тазик или в ведро с водой и опять же медленно поднимаем температуру... если совсем жопа и нет воды - греем полотенцами (их или над печкой или костром согреваем или если дома, то утюгом)... потом уже сухое белье, кроватка и грелки всякие


пы.сы.: жить захочешь и не так раскорячишься (с)
отрезают себе люди конечности и даже выживают при этом, как ни странно... альпинист Ральстон отрезал сладничком себе руку, по этой истории даже кино сняли очень выживальщицкое "127часа" - очень рекомендую ознакомиться, т.к. ставит мозги на место и заставляет думать о банальных мерах безопасности даже продвинутых людей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бар "Глобус & Ко" -> Медицина для выживальщиков Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 2 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



smartDark Style by Smartor
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS